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  Problème de Géométrie sur train arrière PSA  recommander ce message
Auteur:Hors Ligne lan1 (217.167.123.---)
Date:   06-02-08 14:36

Salut à tous, je vous explique mon problème j'ai un soucis au niveau de ma géométrie sur mon train AR d'AX groupe N.

2°10 de carrossage négatif à droite
1°40 de carrossage négatif à gauche

Alors que dois-je faire?
Ne rien faire, cela est "minime"
Changer la fusée
Le bras arrière
La Traverse

Je précise qu'il n'y a pas de jeu dans les roulements de bras ni de portée de traverse HS

Merci pour vos réponses.

P.S: je viens de m'en apercevoir à la géométrie hier, je ne le savais pas et l'auto a eu le demi-train AVD touché (marbre) suite à un choc contre une grosse pierre dans une corde il y a quelques mois.

Le coté arrière droit a donc peut etre été touché aussi a ce moment, mais pas controlé après coup.
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  Re: Problème de Géométrie sur train arrière PSA
Auteur:Hors Ligne fredriver (---.fbx.proxad.net)
Date:   06-02-08 15:16

D'après toi le bon réglage serait celui de gauche (ce qui me parait normal).
suite à une sortie, la fusée était tordue et on l'a changée. Mais on s'est rendu compte qu'il n'y avait pas que ça; le logement de la fusée dans le bras était aussi déformé. Du coup on l'a changé aussi.
Mais d'origine on n'a pas 1° de carrossage négatif. Comment font les préparateurs pour déformer la fusée et obtenir les bonnes valeurs??
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  Re: Problème de Géométrie sur train arrière PSA
Auteur:Hors Ligne lan1 (217.167.123.---)
Date:   06-02-08 16:40

Salut et merci pour ta réponse, en fait la hauteur de caisse a une influence sur la géométrie.

Moi je suis au mini de la fiche soit 290mm, plus 2cm de marge de sécurité. ce qui explique peut etre que j'ai plus de 1° de négatif en temps normal et par rapport a de l'origine.

En fait je ne cherche pas à avoir plus de carrossage des deux cotés mais avoir un train AR normalement équilibré des deux cotés.
Ce que j'avais avant le choc, 1°44 a gauche et 1°27 a droite .

Maintenant quelle influence a cet écart?

Au volant je ne suis pas doué pour ressentir cette différence, est t'elle acceptable? pour moi oui mais pas pour la personne qui m'a réglé ma géométrie.

J'ai ce midi démonté ma fusée qui semble de visu droite meme en la roulant sur un sol droit, alors avant de changer ma traverse arriere j'aimerai avoir des retours d'expérience par rapport a ses valeurs.

Merci et A+
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  Re: Problème de Géométrie sur train arrière PSA
Auteur:Hors Ligne fredriver (---.fbx.proxad.net)
Date:   06-02-08 17:44

Je comprends ce que tu veux. Inspecte, comme tu as démonté la fusée, son logement dans le bras. L'idéal est d'avoir un autre bras nickel pour comparer.
L'influence peut être aussi dans la tête: ça ne va pas déranger certains pilotes, d'autres si. Ce paramètre est à prendre en compte, en plus de l'influence réelle éventuelle sur le comportement de l'auto. Pour ce dernier point je n'ai pas d'avis à donner, si ce n'est que ça doit certainement jouer, sans savoir si c'est négligeable ou pas....
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  Re: Problème de Géométrie sur train arrière PSA
Auteur:Hors Ligne georges (---.w80-8.abo.wanadoo.fr)
Date:   06-02-08 20:50

j'en ai fait deux ou trois ces derniers temps....

les pilotes ne sont surpris que qu'en on leur annonce que le train est de travers.
-il faut faire plusieurs mesures...les jeux dans les bras ou les moyeux faussent le devoilage
-pour mesurer le train arriere il faut aussi lui mettre des plateaux amovibles
-je n'ai jamais vu ce type de train meme neuf sans un ecart de carro ou de pince
-il faut eviter de vriller l'axe pour corriger car cela pose des problemes de freinage ....usure de travers.
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  Re: Problème de Géométrie sur train arrière PSA
Auteur:Hors Ligne 205rallye71 (---.net-81-220-28.lyon.rev.numericable.fr)
Date:   06-02-08 21:44

Salut!
la fusée ou le bras doivent etre tordue
la meilleure solution tu fixe une jante tole sur ton moyeu avec un gros tube assez long soudé dessus et tu force dessus, pour détordre tout ca, et tu recontrole a chaque fois pour etre niquel
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  Re: Problème de Géométrie sur train arrière PSA
Auteur:Hors Ligne georges (---.w80-8.abo.wanadoo.fr)
Date:   06-02-08 22:16

et l'etrier de frein tu le tords comment ????
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  Re: Problème de Géométrie sur train arrière PSA
Auteur:Hors Ligne georges (---.w80-8.abo.wanadoo.fr)
Date:   06-02-08 22:20

en parlant de tordre la fusée...sur les c2 challenge ca se tord tout seul c'est pourquoi citroen-sport en vend des axes renforcés qui ne se tordent pas a 110e piece

ils viennent d'homologuer un TAR reglable ......
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  Re: Problème de Géométrie sur train arrière PSA
Auteur:Hors Ligne fredriver (---.fbx.proxad.net)
Date:   06-02-08 22:29

Difficilement Georges, c'est des tambours sur les Ax.
La technique de la barre soudée à la jante je l'ai vu faire chez un préparateur.
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  Re: Problème de Géométrie sur train arrière PSA
Auteur:Hors Ligne 205rallye71 (---.net-81-220-28.lyon.rev.numericable.fr)
Date:   06-02-08 22:41

Tous les pilotes le font en circuit dans les coupes de marques...
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  Re: Problème de Géométrie sur train arrière PSA
Auteur:Hors Ligne chris83 (---.w83-205.abo.wanadoo.fr)
Date:   06-02-08 22:43

tambours ou pas, si tu tord la fuseé tu tord pas la flasque sur lequelle tes machoires sont fixés...
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  Re: Problème de Géométrie sur train arrière PSA
Auteur:Hors Ligne georges (---.w80-8.abo.wanadoo.fr)
Date:   07-02-08 00:26


evidement sur une ax ....ca se faisait aussi sur les r5 alpine coupe mais ca devait etre plutot le bras qui vrillait pas l'axe.

par contre cette technique pose probleme en rallye le systeme de freinage pose probleme surtout quand on monte des plaquettes neuves
et puis pour y mettre 20' faut en tuer des trains pour avoir la main.
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  Re: Problème de Géométrie sur train arrière PSA
Auteur:Hors Ligne fredriver (---.fbx.proxad.net)
Date:   07-02-08 12:33

Chris, si le mec utilise une jante avec une barre soudée dessus, il tord l'ensemble.
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  Re: Problème de Géométrie sur train arrière PSA
Auteur:Hors Ligne georges (---.w80-8.abo.wanadoo.fr)
Date:   07-02-08 15:21

le plateau qui tient les machoires est fixé au bras pas a la fusée
par contre les machoire etant montées flottantes elle compenseseront plus ou moins le defaut
pour les etriers c'est plus difficile....il suffit de regarder l'usure des plaquettes et on a une idée des degats.
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  Re: Problème de Géométrie sur train arrière PSA
Auteur:Hors Ligne lan1 (217.167.123.---)
Date:   07-02-08 19:19

Merci à tous,

A vous entendre il ne me reste plus qu'à tordre mon train ARG pour etre aussi a 2°10 alors

Mais combien de chance j'ai pour etre à cette valeur plus ou moins exacte.
Georges: "puis pour y mettre 20' faut en tuer des trains pour avoir la main"

En tout cas merci meme si l'idée du départ etait de savoir quoi changer exactement comme pièce, fusée ou traverse, pour etre a la valeur d'origine de gauche.

A+
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  Re: Problème de Géométrie sur train arrière PSA
Auteur:Hors Ligne georges (---.w80-8.abo.wanadoo.fr)
Date:   07-02-08 20:08

je suis pas pour les "tordage" de fusée
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