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  influence calage AAC?  recommander ce message
Auteur:Hors Ligne Cassou (---.w90-30.abo.wanadoo.fr)
Date:   29-09-08 22:57
Sur un 8S, j'aimerais vérifer quelle est l'influence si on donne un peu d'avance ou de retard à l'AAC? Il me semblerait logique que l'avance favorise le couple alors que le retard favorise la puissance ... mais bon, j'en suis pas sûr.

Ensuite, ce décalage, si l'on joue avec, on parle d'un angle de l'ordre de quelques degrés ou d'une bonne dizaine?... je parle bien d'angle vilo.

Pour l'anecdote, j'ai connu un gars qui faisait de l'autocross. Un gravillon aurait décalé l'AAC d'une dent, soit grosomodo un vingtaine de degrès: outre le fait que les soupapes n'ont pas mangées les pistons, son moteur n'a jamais aussi bien marché. Ca me parait un peu gros ...

Allez, merci aux spécialistes du calage!

  Re: influence calage AAC?
Auteur:Hors Ligne cyril31140 (---.138.206-77.rev.gaoland.net)
Date:   30-09-08 00:32
il me semble qu en mettant de l avance (dans une certaine mesure evidemeement) a l admission ca favorise la puissance

  Re: influence calage AAC?
Auteur:Hors Ligne Ts16 (57.86.97.---)
Date:   30-09-08 08:38
d'après les bouquins de prepa moteur , l'avance à l'admission est préconisée

après ça depend ce que tu cherches , maxi puissance= faible couple , maxi couple =pas maxi puissance

sur un 8S , c'est support ton aac qui cree cela mecaniquement

les bons calages en 16s , c'est de l'ordre du °

d'après moi

  Re: influence calage AAC?
Auteur:Hors Ligne steph81 (---.proxy.aol.com)
Date:   30-09-08 21:43
salut
dans un ordre de 7 a 8°(vilo) tu vas deplacer ta plage d utilisation dans un sens ou dans l autre mais tu ne gagnera pas vraiment en puissance .
du fais que tu as un 8 soupapes ton croissement reste quoiqu il en soit figer,donc impossible d ameliorer ton remplissage .audela de cette plage ,ton moteur ne marchera pas comme il faut, perte de puissance
steph

  Re: influence calage AAC?
Auteur:Hors Ligne Cassou (---.w90-30.abo.wanadoo.fr)
Date:   30-09-08 23:22
Merci, certains avis convergent avec ce que j'ai pu trouver. Pour ceux qui veulent compléter leur savoir, y'a des info intéressantes par le lien http://pboursin.club.fr/pdgdist2.htm

Même si l'on peut trouver des infos parfois contradictoires (mais peut être pas, y'a parfois d'autres paramètres à prendre en compte), c'est confirmé: retard AAC = + puissance et Avance AAC = + de couple ... l'un allant au détriment de l'autre, avec il me semble un avantage pour plus de retard: s'il favorise le haut régime, il limite aussi les effets de refoulement à l'admission néfaste aux bas régimes.

Par ailleurs, l'angle de variation peut aller au dela de 20° si l'on prend certains exemples de 16S où seul l'AAC d'admission bouge. Sur un 8S, qui plus est avec un AAC course, ça semble pas con de se limiter à 7 ou 8° comme précaunise STEPH81. Dans le lien, il explique que le décalage est sensible pour l'admission mais pas pour l'échappement ... ça me semble logique: l'admission est largement prépondérante, ce qui était la base de mon raisonnement de départ. Un moteur, c'est comme un poumon, ça sert à rien qu'il expire bien s'il n'a pas bien aspiré avant ...

Dans tout les cas, c'est un peu théorique tout ça ... reste à voir si la pratique confirme, je devrais voir ça très bientôt ... y'en a qui ont essayé?

  Re: influence calage AAC?
Auteur:Hors Ligne tanen (---.w92-134.abo.wanadoo.fr)
Date:   30-09-08 23:31
cassoue en recherche de solutions de maniere a avoir une meilleure "ballistique" ?

  Re: influence calage AAC?
Auteur:Hors Ligne dadar01 (---.w86-219.abo.wanadoo.fr)
Date:   01-10-08 00:40
sur un K20 (moteur Honda) le déphasage de l'arbre à cames d'admission peut prendre une valeur d'un peu plus de 50°

  Re: influence calage AAC?
Auteur:Hors Ligne steph81 (---.proxy.aol.com)
Date:   01-10-08 12:56
exact pour le k20 ,mais ce sont des acc qui ont un temps d ouverture tres long comparable a un acc de rallycross.par exemple sur la golf si tu decale d une dent(soit 15°ENVIRON vilo)ca risque de toucher selon l acc ou la hauteur de culasse.
autre chose le k20 c est 50°de dephasage a l acc donc 25°vilo
steph

  Re: influence calage AAC?
Auteur:Hors Ligne Cassou (81.255.128.---)
Date:   01-10-08 13:30
Euh ... sans vouloir vous contre-dire, je pense que vous n'y ètes pas tout à fait: 1/ pour les angles AAC, on parle toujours en angle vilo, 2/ étant donné que pour faire un tours d'AAC il faut 2 tours de vilo, l'angle AAC est 2 fois plus petit que l'angle vilo, 3/ pour le K20, les 50° ça me semble évident que c'est en angle vilo: d'après le lien donné dans mon dernier mail, y'a effectivement des moteurs où le déphasage peut aller jusqu'a 60° (ex: BMW VANOS et VALVETRONIC). Sinon 50° AAC ça fait 100° vilo, et là on peut se demander quand le moteur compresse ... surtout avec des temps d'ouverture très longs.

  Re: influence calage AAC?
Auteur:Hors Ligne lan1 (194.250.120.---)
Date:   01-10-08 14:06
Ce que je sais meme sur un 8 soupapes un préparateur renommé décale par rapport à de l'origine sur un TU groupe n avec un A.A.C "trié"

C'est certainement pas le fruit du hasard, donc calé pil poil cela doit apporter pas mal (sur un groupe n restons modeste toutefois)

A+

  Re: influence calage AAC?
Auteur:Hors Ligne lan1 (194.250.120.---)
Date:   01-10-08 14:06
Ce que je sais meme sur un 8 soupapes un préparateur renommé décale par rapport à de l'origine sur un TU groupe n avec un A.A.C "trié"...

C'est certainement pas le fruit du hasard, donc calé pil poil cela doit apporter pas mal (sur un groupe n restons modeste toutefois)

A+

  Re: influence calage AAC?
Auteur:Hors Ligne lan1 (194.250.120.---)
Date:   01-10-08 14:06
Ce que je sais meme sur un 8 soupapes un préparateur renommé décale par rapport à de l'origine sur un TU groupe n avec un A.A.C "trié"...

C'est certainement pas le fruit du hasard, donc calé pil poil cela doit apporter pas mal (sur un groupe n restons modeste toutefois)

A+

  Re: influence calage AAC?
Auteur:Hors Ligne jeje48 (---.adsl.proxad.net)
Date:   01-10-08 19:58
pour ceux qui ont fait régler les aac sur un banc de puissance, ça donne quoi comme gain. Je sais déjà que cela peut varier en fonction des préparations mais c'est pour donner un ordre d'idée. Moi j'ai un xu9j4 qui avait été préparé par vinégra mais j'ai pas de poulie réglable donc je me demande si ça vaut le coup de les monter!!! (encore une histoire de fric

  Re: influence calage AAC?
Auteur:Hors Ligne steph81 (---.proxy.aol.com)
Date:   01-10-08 20:21
exact pour le k20 ,je me suis emeler les pinceau
alors pour l avoir tester sur banc a albi,aucun gain concret (si ce n est que 1 a2cv)
par contre on change le caractere de l auto
je m explique si on cale un acc plutot avec un rfa important on aura un moteur "pointu" ideal pour un bv courte plage d utilisation 5000trm a 7800
en y metant de l avance 5°'par exemple l auto sera plus coupleuse en bas (mais pas plus de couple pour autant)et l auto s essouflera vers 7500trm
et pourtan au banc on auta toujours la meme puissance a quelque chose pres.
tous pour dire attention a l effet "placebo"
genre quand ca ratatouille en bas et que ca part d un coup on a toujours l inpression d en avoir plus
maintenant pour un grn en retardant un peut la fermeture a l admission on grate un poil.
steph

  Re: influence calage AAC?
Auteur:Hors Ligne Cassou (---.w90-30.abo.wanadoo.fr)
Date:   01-10-08 23:00
Bon, j'ai fait un essai avec 5 à 6° de retard: pas bon, c'est du mou de veau, y'a rien en bas ni en haut.

J'ai mis ensuite 1 à 2° d'avance ... ça m'a l'air un peu mieux. Mais bon, la carburation est loin d'^tre peaufinée, j'ai pas encore travaillé l'avance à l'allumage ... en conclusion: c'est trop tôt pour se faire un avis ... je donnerai des news. A suivre donc ...

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