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  Reflexion et modification reglementation f 2000 pour moteur turbo  recommander ce message
Auteur:Hors Ligne alex64 (---.w83-193.abo.wanadoo.fr)
Date:   21-12-11 21:02
Bonjour;
suite au sujet sur la reglementation 2012 j'ai créé celui ci pour parler uniquement des autos f 2000 a moteur turbo . Je ne souhaite aucune polemique , que du constructif pour aboutir a un courrier destiné a la ffsa .
Pour ma part je pense qu'il faudrait soit créer une classe speciale " turbo " ou descendre en f 2000 13 ( j'en entends deja crier .. )
_ autoriser le montage de l'injection ( avec des regles, par exemple sur collecteur d'origine )
_autoriser le montage d'un echangeur alu en position frontale avec respect de certaines dimensions ( style r 11 GRA ) et conservation des calandres , pare choc... dans leurs etat d"origine ( pas de grandes ouvertures beantes )
A vous

Alex

  Re: Reflexion et modification reglementation f 2000 pour moteur turbo
Auteur:Hors Ligne patrice11 (---.0.140.88.rev.sfr.net)
Date:   21-12-11 22:14
c est pâs idiot on pourrait bien tirer quelque chevaux de plus et surtout de la fiabilite ,par contre rien qu avec ca le f 213 me parait conpromis.

  Re: Reflexion et modification reglementation f 2000 pour moteur turbo
Auteur:Hors Ligne GT_turbal (---.w109-214.abo.wanadoo.fr)
Date:   21-12-11 23:53
Je serais bien pour une classe à part style F2-14T, une peu à la groupe R.

Pour ce qui serait des modifs, je proposerais plutôt un échangeur alu mais avec formes, dimension et fixation idem à celui de série.

L'injection libre.

Turbo libre.

Pas de panachage, pour éviter de voir arriver des moteur équivalent au maxi 5 turbo.

Pour tous le reste idem F2-14 atmo.

  Re: Reflexion et modification reglementation f 2000 pour moteur turbo
Auteur:Hors Ligne a donf la sub (---.w193-251.abo.wanadoo.fr)
Date:   22-12-11 08:33
d accord avec vous, permettre aux soufflettes de finir des épreuves sans péter un échangeur, et dans une classe ou les autos auraient dans les 200cv et non pas près de 300
l'autorisation de souder des couvercles alu sur les échangeurs de série, plus un collecteur d'injection sur base d'un collecteur d'origine serait peut être la solution
le turbo libre pourquoi pas, mais en gardant une bride à 34 sinon çà relance la course aux chevaux

la classe F2000/14T serait idéale

  Re: Reflexion et modification reglementation f 2000 pour moteur turbo
Auteur:Hors Ligne BrunoJW (---.fbx.proxad.net)
Date:   22-12-11 08:48
j'avais fait un message et .... tout s'est envolé ... lol c'est ça quand on jongle avec plusieurs fenêtres.

Voilà des demandes plus que raisonnables ....

- liberté de l'échangeur
- liberté de l'injection et de sa gestion avec maintien du collecteur d'origine.

après dans ce qui est raisonnable mais qui va être difficile à vendre :
- liberté du turbo avec bien sûr maintient de la bride de 34
(là ça va légaliser un paquet de T25 non ??? ) j'ai rien dit.
- liberté des bielles (fiabilité)

dans ce que je pense qui va coincer car escalade gros moteur et on sait pertinemment que le service technique (et plus), ne veulent pas favoriser les turbos et leur permettre d'en faire des bêtes :
- liberté vilo et volant moteur (pourtant ça serait bien)
- liberté des diamètres de soupapes



pour la conservation de la calandre et du capot, c'est un aspect nortmal du F2000
pour le pare-choc je suis pour qu'on conserve les mêmes possibilités et contraintes qu'avant et que pour les atmos.

la classe à part oui, mais pas le F213 car là je pense que ça va gueuler sévère de la part des concurrents en premier.

  Re: Reflexion et modification reglementation f 2000 pour moteur turbo
Auteur:Hors Ligne GT_turbal (---.w83-203.abo.wanadoo.fr)
Date:   22-12-11 18:33
Je pense que ce qui bride le plus le gt à été évoqué plus haut notamment injection, et échangeur alu. Après le reste c'est du luxe.

Pour la libération bas moteur je ne suis pas particulièrement pour, hormis peut être les bielles.

Pour le turbo bien entendu on garde la bride.

La classe spécial turbo pourrait être géniale.

  Re: Reflexion et modification reglementation f 2000 pour moteur turbo
Auteur:Hors Ligne BrunoJW (---.fbx.proxad.net)
Date:   22-12-11 18:40
pour toi échangeur libre c'est quel gain ?

idem avec injection ?

  Re: Reflexion et modification reglementation f 2000 pour moteur turbo
Auteur:Hors Ligne alex64 (---.11.84.77.rev.sfr.net)
Date:   22-12-11 19:45
L'echangeur c'est surtout une histoire de fiabilité car ceux d'origine (on n'a meme pas le droit de les coller ) ne tiennent pas la charge .. apres en positon frontale et avec un plus gros volume on grapille quelques degrés a l"admission pour un petit gain de puissance et de couple.
L'injection bien reglée apporte elle un gain non négligable en puissance car on repartit mieux le melange gazeux sur chaque cylindre et on peu travailler sur une meilleure courbe d"avance allumage. Je suis par contre pour le fait de garder la cylindrée en 1420 cm3

  Re: Reflexion et modification reglementation f 2000 pour moteur turbo
Auteur:Hors Ligne GT_turbal (---.w83-203.abo.wanadoo.fr)
Date:   22-12-11 19:47
Ben en gain c'est assez dur de faire une estimation mais au vue de certains montages sur internet, ça devrais frôler les 190-200 ch dans cette config, je pense.

  Re: Reflexion et modification reglementation f 2000 pour moteur turbo
Auteur:Hors Ligne crach12 (---.26.81.79.rev.sfr.net)
Date:   22-12-11 20:33
Base r11t,échangeur alu,injection,turbo libre,collecteur 4/1.....un préparateur niçois a déja fait cette configuration ,dans les années Grf.......214cvs au banc.... il me semble....

  Re: Reflexion et modification reglementation f 2000 pour moteur turbo
Auteur:Hors Ligne a donf la sub (---.w90-5.abo.wanadoo.fr)
Date:   22-12-11 21:17
la méca de mon auto en GrF avant démontage

collecteur d'origine largement modifié
4 injecteurs
1 gros papillon
échangeur type GrA
durites rigides
T25 avec bride de 36
un très gros arbre a came dont je connais pas les valeurs, et que j'aimerais changer pour un plus coupleux (il n'y avait rien jusqu'a 4000tr, et tout d'un coup après)
retouches culasse avec grosses soupapes d'admission, changée pour une origine après séance cliquetis (avant que je l'ai)
pistons d'origine usinés
volant moteur allégé de 300gr
pompe a essence de R21 turbo, mais régulateur d'origine ???
sybelle e 2000, modèle avec broche R232 avec controle température d'eau, capteur PMH et compte tour
environ 193cv au banc, et au volant ca devrait être dans les clous, ca tractait vraiment fort

quelques photos pour imager
moteurinj1.jpg
1515187img.jpg
tabledetravail3.jpg

  Re: Reflexion et modification reglementation f 2000 pour moteur turbo
Auteur:Hors Ligne a donf la sub (---.w90-5.abo.wanadoo.fr)
Date:   22-12-11 21:26
oups, régulateur de pressin réglable, je l'avais oublié celui la
et bobine d'alluamge d'escort, ou tout du moins de Ford

une vue d'ensemble avant démontage pour remise en carbu / échangeur et turbo d'origine, mais après avoir mis une culasse d'origine
recyclage1blocf2000.jpg
de quoi déposer une 306 de la coupe à 195cv ... sur circuit avec 800gr de pression au mano (surement faux vu le couple !! )mais le T25 était en fin de vie, l'hélice d'admission touchait le carter froid ....

  Re: Reflexion et modification reglementation f 2000 pour moteur turbo
Auteur:Hors Ligne patrice11 (---.117.115.78.rev.sfr.net)
Date:   23-12-11 23:21
encore plus que daccord quant est ce qu on s y met parceque tout ca ca mexite grave

  Re: Reflexion et modification reglementation f 2000 pour moteur turbo
Auteur:Hors Ligne alex64 (---.11.84.77.rev.sfr.net)
Date:   24-12-11 11:27
Il va falloir que tous les possesseurs de gt , r 11 ou uno se manifestent ! je pense qu'il en reste un sacré paquet en france !!

  Re: Reflexion et modification reglementation f 2000 pour moteur turbo
Auteur:Hors Ligne tonio (---.w86-217.abo.wanadoo.fr)
Date:   24-12-11 12:22
pour ma part:
- turbo libre
- collecteurs libres (admission et echappement)
- echangeur de taille et emplacement de serie mais matiere libre

le reste du moteur comme avant. on reste donc en configuration grA pour le moteur en lui meme mais on libere ses periferiques en classe F2014T. c'est raisonnable, fesable, attrayant et ça donne un second souffle aux soufflettes!

le top du top serait d'autoriser le montage d'un moteur de gt ou de 11 dans une clio dans cette fameuse classe F2014T. en presentant la fiche d'homologation du modele declaré pour le passeport et une seconde fiche pour la mecanique (ça evitera les 2litres turbo!!!)

m'enfin la c'est un doux reve...

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