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  F2000 special (fin en rally)  recommander ce message
Auteur:Hors Ligne polo RALLY (---.76.101-84.rev.gaoland.net)
Date:   09-07-09 00:23
pourquoi laisser le F2000 special en montagne ,slalom et le supprimer en rally ??????? (parrution site FFSA du 25 juin 2009)

pourquoi ne pas les integrés au groupe Z ???

POURQUOI???

  Re: F2000 special (fin en rally)
Auteur:Hors Ligne Malabar (---.w86-210.abo.wanadoo.fr)
Date:   09-07-09 09:31
Je pense que le rallye est la discipline la plus connue des trois. Alors laisser gagner une bonne vielle 1000 en
course de côte devant quelques passionnées ça ne dérange pas trop. Mais qu'une 207 ou la dernière clio soient derrière
en rallye (entrées gratuites, plus médiatisé donc plus de spectateurs et pas nécessairement des connaisseurs), cela gène
un peu plus.

Et vu le peu qu'on est a profiter de ce f2000 spécial, on doit pas avoir beaucoup de poids a la FFSA.
Ca me rend triste et furieux mais je ne vois pas quoi faire. Une lettre ? La ffsa va en recevoir une dizaine, elles vont
toutes aller a la corbeille.

La plupart des pilotes avec qui je discute de la situation ne se sentent pas concernés, ça ne touche pas a leur
monture donc. J'essaie de leur faire comprendre que nous sommes les 1ers a partir mais que le processus d'élimination
des vielles voitures est bien lancé et que leur autos sont vielles aussi de 10,15 ou 20 ans et que la
prochaine génération a partir ce sera eux.

  Re: F2000 special (fin en rally)
Auteur:Hors Ligne lesteph38 (132.168.58.---)
Date:   09-07-09 09:43
Polo,

Le F2000S en rallye dérangent visiblement beaucoup de monde, y compris l'assos "avenir du groupe F" qui n'a oeuvré uniquement pour la course de cote. Tu peux aller t'en rendre compte par toi moi sur le lien ci dessous.(Tu verras en lisant les post que les F2000 Spécial en rallye ne sont pas les bienvenus.)
http://avenirdugroupef.forumpro.fr/avenir-du-groupe-f-f1/f2000s-t29-15.htm.

L'assos "avenir du groupe F" à fait comprendres aux pilotes de F2000s rallye de se débrouiller seul pour ne pas "faire capoter" leur projet de faire continuer le Fc jusqu'en 2013. A ce jour ils ont eu gain de cause et les 300 pilotes de Fc remercient (je suppose)les pilotes de F2000s rallye de ne pas avoir fait de vagues afin que le projet aboutisse.

La seul solution pour toi si tu veux encore rouler avec ton auto c'est d'aller rejoindre le FC en cote ou slalom (oublie le rallye), tu pourras y faire de la figuration car tu rouleras dans le même groupe que les FC...

Voila la situation actuelle.

Stéphane.

  Re: F2000 special (fin en rally)
Auteur:Hors Ligne RENE. (---.w82-127.abo.wanadoo.fr)
Date:   09-07-09 09:59
lesteph38

tu dis je cite:
La seul solution pour toi si tu veux encore rouler avec ton auto c'est d'aller rejoindre le FC en cote ou slalom (oublie le rallye), tu pourras y faire de la figuration car tu rouleras dans le même groupe que les FC...



que dire a lors des vrais F2000 qui doivent lutter au groupe contre des FC qui n'ont pas du tout le meme reglement et qui sont beaucoup plus legere
ou contre des F2000s qui ont un reglement beaucoup plus permissif que le F2000

  Re: F2000 special (fin en rally)
Auteur:Hors Ligne BrunoJW (---.fbx.proxad.net)
Date:   09-07-09 10:03
Juste une correction, les F2000s n'ont pas besoin de rejoindre le FC ou FS en côte. Elles rejoignent le F2000 comme c'était le cas, donc pas plus de figuration qu'en rallye. La seule chose qui change est que ce n'est plus en rallye, hélas (et donc dans respect de ce qui avait été prévu pour éliminer petit à petit les ex groupe F du rallye). A contrario elles gagnent 4 ans de plus en côte slalom comme les FC et FS.

Bruno
http://www.topracingteam.com

  Re: F2000 special (fin en rally)
Auteur:Hors Ligne lecevenol (---.142.192-77.rev.gaoland.net)
Date:   09-07-09 10:14
rené cette question ça fait 5 ans que je me la pose quand j'ai eu la samba je courrais avec une samba f2S, voila la différence train triangule porte poly poid plus faible aération du capot et bien d'autre!!!!!

2 voiture que l'ont classe ensemble a la classe et pour les primes, mais elles ont un règlement différents chercher l'erreur.
malabar pour moi le problème n'ai pas la médiatisation car le rallye ne l'ai aps plus que les courses de cote.
et puis merde ou il est le problème car si c'est que des grand mère se retrouvent devant des jeunette ben y a un paquet d'auto a viré alors, certaines 106 f2/13, vivens par exemple en LR quand on voit qu'il fait des scratch et remporte des nationaux et termine souvent dans les 3/5 , pas mal de saxo ,gt turbo enfin des voitures anciennes qui roulent et font péter des temps y en as a la pelle faudrait les vires alors si la fédé ne veut pas que les dernières clio ou 207 se face sodomiser par des vieilles.

une grosse boulette de la fédé qui dure hélas, surtout que c'est autos s'élimine toute seule au fur du temps qui passe lors de sortie, j'ai jamais compris cette politique, je peu juste affirmé que quand je courrais ben j'aimais voir dans le parc des 1000 A110 samba 104 et autres et aujourd'hui en spectateurs ben je prefere 1000 fois voir passer quelques grand mere qu'une chier de 206 ou 207 ok ça roule fort ces autos ( tout depend qui les menent aussi) mais au bout d'un moment ça casse les bonbons serieux.

  Re: F2000 special (fin en rally)
Auteur:Hors Ligne Malabar (---.w86-210.abo.wanadoo.fr)
Date:   09-07-09 10:34
Le rallye dans son ensemble est plus médiatisé que les slaloms ou la course de côte, on voit plus facilement
une manche du championnat du monde des rallyes qu'une course de côte européenne à la télé. On peut
aussi comparer le nombre de page rallyes au nombre de page slalom dans n'importe quelle magazine auto.
A cela se rajoute l'entrée gratuite des rallyes qui fait que le nombre de spectateurs est plus important qu'en
course de côte ou qu'en slalom.
Les constructeurs et la fédération le savent bien.

  Re: F2000 special (fin en rally)
Auteur:Hors Ligne lesteph38 (132.168.58.---)
Date:   09-07-09 10:52
rené,

Tout a fait d'accord avec toi, les vrai F2000 sont dans le même cas; elle doivent lutter contre les Fc.(ce n'est pas logique)
En ce qui concerne la différence entre vrai F2000 et une F2000s, elle n'est pas énorme.( je parle pour les simca 1000 : il y a juste les parres choc et la découpe de caissse pour pouvoir passer la HEWLAND). Pour moi une Vrai F2000 à boite séquentielle peu largement lutter contre un simca 1000 avec boite hewland.

pour moi la f2000s peut facilement passer en f2000 tout cour sans faire de modif conséquente; c'est juste l'autorisation de le fédé qui manque !

stephane

  Re: F2000 special (fin en rally)
Auteur:Hors Ligne lesteph38 (132.168.58.---)
Date:   09-07-09 11:18
En ce qui concerne la médiatistion des Rallyes, c'est un faux probléme .

Il ne faut pas confondre championant de France et Rallye Régional.
Pour ma part une petite groupe F , n'est pas taillée pour faire du championnat de france et elle n'a rien à y faire.
La plupart des pilote de F2000s sont des ammateurs et veulent faire uniquement du régionnal.
Tout le monde sait bien que les rallyes régionnaux ne sont pas du tout médiatisés et n'intérresssent pas grand monde à part les pilotes et les gens du coin.
(Allez demander au français moyen de vous dire qui a gagné le rallye du Trieves 2008 ??
il ne saura pas dire si c'est une groupe F ou un char à Boeux !!) Alors dire que l'image des constructeur français est dévalorisé par les F2000s ??

Les seuls rallye qui sont suceptible d'intérésser les constructeurs, ce sont les rallye du championnat de france( et encore) ou la je suis d'accord si une f2000s tape une voiture récente ça peu faire désordre.

En rallye il y a 2 mondes différent ; le monde des ammateurs (Rallyes régionnaux) et le monde des "chevronés" le championnat de france ! il ne faut pas mélanger les 2.

Stéphane

  Re: F2000 special (fin en rally)
Auteur:Hors Ligne BrunoJW (---.fbx.proxad.net)
Date:   09-07-09 11:53

lesteph38

sauf qu'au niveau des trains de RII ça n'a rien à voir. tu n'as pas droit aux mêmes choses en trains sauf à pas être conforme. Idem au niveau de l'echelle de poids. Pour moi les rII Groupe F au top seront toujours devant. D'ailleurs chez nous en côte, quand tu vois celle de Métivier qui est le top en matière de F2000, elle est 2 secondes derrières les RII 1300 de Bagnol ou autres sur une course de 1,5km. et pourtant celle de JPM elle avionne sévère et elle est très bien pilotée. Elle sort 20à30cv de plus que ses consoeurs du FC en 1300.

en plus rien ne t'empêche de mettre la séquentielle sur ta FC, à part le prix ...
mais is t'as les sous pour la mettre sur une F2000, tu aurais les sous pour al mettre en FC.

Bruno

  Re: F2000 special (fin en rally)
Auteur:Hors Ligne Malabar (---.w86-210.abo.wanadoo.fr)
Date:   09-07-09 12:11
J'ai juste dit que la discipline du rallye dans sa forme la plus aboutie (championnat du monde) est plus connue que les autres
disciplines que sont les courses de côte ou les slaloms. C'est pour cette raison que le rallye, même amateur attire plus
de monde.
Je me mets a la place d'une personne qui n'y connait rien en rallye :
Elle découvre cette discipline dans auto moto. Ca lui plait.
Elle apprends qu'un rallye régional a lieu a 10km de chez elle et une course de côte a 5km.
La course de côte, elle ne se renseignera même pas.
Elle se rendra au rallye et que trouvera t'elle ?
Surement pas de WRC, peut être une ou deux clio 3 et 207 et beaucoup de vielles autos.
Il ne faut pas rêver, ce que veulent les constructeurs, c'est que leur dernières voitures soient devant et qu'ils en vendent.
Et qu'elles soient en groupe N ou en groupe R, d'apparence c'est dur de les distinguer d'une voiture de série.
C'est une bonne pub, ciblée (la plupart des spectateurs sont des passionné de voiture sportive), et si une clio 3 gagne
devant lui un rallye, si il doit choisir une voiture, devinez laquelle il prendra ?

  Re: F2000 special (fin en rally)
Auteur:Hors Ligne lionel (---.w86-207.abo.wanadoo.fr)
Date:   09-07-09 12:34
juste pour vous signaler que pour rendre hommage a ces belles voitures le rallye régional du thoré qui se déroule dans le tarn les 26 et 27 septembre 2009 leur réserve un petit challenge.
Pour y participer il faut juste s'inscrire au rallye normalement (pas de frais en plus).
le 1° équipage classé recevra 150 €, le 2° 100€ et le 3° 50 € en plus des autres primes s'ils en gagnent.
nous mettrons bientot un réglement plus complet sur le site du rallye : http://www.rallyeduthore.fr.st
voila on veut leur rendre un dernier hommage en rallye
j'espere que cela fera plaisir aux pilotes car moi perso j'ai les boules de ne plus les voir l'an prochain sur les routes (de rallye)
Lionel REVEL président de l'écurie de l'Arn.

plus de contact : revel.lionel@gmail.com ou 0621495131

  Re: F2000 special (fin en rally)
Auteur:Hors Ligne RENE. (---.w82-127.abo.wanadoo.fr)
Date:   09-07-09 12:46
pour avoir un ordre des differences



un 1600 16s en F2000 880
fait 225 kilos de +
qu'un 1600 en Fc 675 kilos

en cote je vous laisse imaginer le handicap

  Re: F2000 special (fin en rally)
Auteur:Hors Ligne djidji (---.192.65-86.rev.gaoland.net.192.65.86.in-addr.arp)
Date:   09-07-09 12:56
Désolé lesteph38, j'avais pas découpé la caisse de ma R2 pour y monter la hewland, le crabe non plus d'aileurs

  Re: F2000 special (fin en rally)
Auteur:Hors Ligne Malabar (---.w86-210.abo.wanadoo.fr)
Date:   09-07-09 13:40
En f2000 spéciale, le poids mini est le même que les autres copains.
Sur ma voiture j'ai droit
aux portes en poly, mais vu que je dois être au même poids je vois pas trop l'avantage (c'est plus facile a démonter/remonter)
aux trains avant triangulés (Elles ont quoi les autres voitures de ma classe ?) En plus ce sont des pièces constructeurs mais
comme c'est une vielle voiture, c'est plus dangereux que ceux qui construisent eux même leur triangles !
a deux ouvertures sur le capot, ça me fait bien gagner 20 ou 30 cv. Il faut bien ça sur les 100cv que j'ai.

Sans compter que chaque année, la fédération a sorti de nouvelles normes de sécurité et que finalement elle me concernait
toujours mais très peu les autres concurrents. J'ai des tubes de partout, des mousses plus dures que l'arceau au niveau
de la tête, etc...

Donc regardez la liste des modifications autorisée en f2000 spéciale et vous verrez qu'elles sont peu nombreuses
et qu'elles ne présentent pas des avantages considérables.

J'ai toujours été contre l'absorption du F dans le F2000 en côte et slalom. La fédération a donné une raison aux autres
concurrents de vouloir se débarrasser des anciennes F. Heureusement certains organisateurs font la différence.

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