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  Re: quels statuts pour les
Auteur:Hors Ligne rallyewomen (---.univ-lyon1.fr)
Date:   19-02-07 14:59
en revanche, j'en encouragerai certains à vraiment se mettre en règle car leur boulot est top.
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  Re: quels statuts pour les
Auteur:Hors Ligne Indien05 (---.adsl.proxad.net)
Date:   19-02-07 19:46
Bonsoir, le mieux est de les offrir comme j'ai fait à Sébastien OGIER pour le neige des Hautes-Alpes.
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  Re: quels statuts pour les
Auteur:Hors Ligne turbo07 (---.w86-206.abo.wanadoo.fr)
Date:   19-02-07 21:14
le mieux c' de pas en faire
ok je sors
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  Re: quels statuts pour les
Auteur:Hors Ligne Ch'Mic (---.w86-211.abo.wanadoo.fr)
Date:   19-02-07 22:04
Il y a quand même quelquechose qui me choque ...
Il existe des associations de loi 1901, qui vendent leurs clichés depuis des années, avec des sites internet très visités, des forum sur lesquels les pilotes peuvent commander leurs photos ... Les photographes de l'asso sont accrédités partout, y compris sur certaines manches du chpt de France ( on leur demande aucun justificatif ! ), bref ils ont presque pignon sur rue ... sauf qu'ils paient " zéro charge " et se font un petit ( gros ? ) business tranquillement sans que personne ne bronche ...!?
Des assos 1901, il y en a des tonnes qui sont correspondantes pour les magazines spécialisés. Donc, les rédacteurs et photographes sont rémunérés ( certains très bien ), et là personne n'en parle, ça ne gêne personne ... Photographes "pros" ou associatifs se croisent en toute bonne entente ...

Autre chose, si demain des photographes amateurs, simples passionnés, mais doués pour la photo,font 800 photos sur un rallye et les mettent en libre service sur un site perso ... il est où le problème ???

L'arrivée du numérique a donné des idées à beaucoup et c'est normal ... il y a 15 ans, faire 1000 photos ou plus coûtait une fortune en pellicules et développements ... bien trop cher pour les simples amateurs !

Je pense que, des pros qui vivent uniquement de la photo concurrents en rallye ... il y en aura de moins en moins .
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  Re: quels statuts pour les
Auteur:Hors Ligne Indien05 (---.adsl.proxad.net)
Date:   20-02-07 07:55
Bonjour, des pro qui vivent du rallye avec seulement la vente des photos des concurrents il y en a ZERO. Faut faire d'autres clichés sinon ...
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  Re: quels statuts pour les
Auteur:Hors Ligne BrunoJWest (---.fbx.proxad.net)
Date:   20-02-07 09:03
ch"mic

"Des assos 1901, il y en a des tonnes qui sont correspondantes pour les magazines spécialisés. Donc, les rédacteurs et photographes sont rémunérés ( certains très bien ), et là personne n'en parle, ça ne gêne personne ... Photographes "pros" ou associatifs se croisent en toute bonne entente ..."

ben non justement, c'est une polémique permanente et ce post est encore une résurgence.

si tout le monde se cotoyait sans heurts ce sujet ne serait pas soulevé ici, et il est cyclique.
-------------

autre eclaircissement pour ne pas tomber dans l'excès inverse :

Moi ce que je ne veux pas c'est qu'on fasse l'amalgame avec des excellents photographes amateurs qui ne vendent pas leurs photos et qui les envoient ou les mettent en ligne sans les vendre. Ceux-là c'est la passion qui les guide, il arrive qu'ils fassent du travail du niveau d'un pro, voire d'un très bon pro, il arrive qu'ils aient aussi du matos de pro.
et bien à ceux ci je veux bien qu'ils aient une accréditation puisque de toutes façons ils n'en font pas commerce et tout ce qu'ils font c'est du bien à notre sport.

alors ne soyons pas non plus sectaire : accréditation ne veut pas dire "autorisation de commerce". accréditation veut dire : "autorisation de couvrir une épreuve et de bénéficier de facilités" y compris dans un but purement non lucratif. et ne me dites pas qu'il n'y en a pas j'en connais personnellement 3 ou 4 sur chaque course où je vais et qui me régalent avec leurs photos. D'ailleurs les journalistes par exemple ne vendent pas forcément leurs photos ...

donc avant d'accuser aussi certains d'être présents sans carte de professionnel, il faut aussi savoir de qui on parle.

Bruno

http://Www.topracingteam.com
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  Re: quels statuts pour les
Auteur:Hors Ligne Ch'Mic (---.w83-205.abo.wanadoo.fr)
Date:   20-02-07 13:05
Quand je dis " personne n'en parle " je veux dire " personne ne fait rien " ... donc des gens se font un bon paquet de "black" via une asso, avec un site internet, un peu de pub, des autocollants sur les autos, des plaquettes etc ..., ceci depuis des années ...

Quant aux accréditation ... elles ne sont pas réservées aux pros ??? Ah bon ??? Je sais bien que c'est souvent à la bonne franquette mais normalement pour être accrédité il y a un certain nombres de critères professionnels à respecter !
Si un jour, un pure passionné accrédité car il connait le frère du pote de l'organisateur se fait "choper" par un concurrent ... prépare les oranges pour l'organisateur quand on découvrira le badge " presse " ou " photographe" sur la victime !

Le pb des assos est général, plein de gens les utilisent dans de nombreux domaines, pas que sur les rallyes !
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  Re: quels statuts pour les
Auteur:Hors Ligne erico (---.adsl.proxad.net)
Date:   20-02-07 16:21
a preciser:ne pas confondre photographe pro qui vend sur place et photographe pro qui est envoyé par un journal-ce sont deux statut differents,qui ne permettent pas les mème choses,entre autre un photographe de presse ne peut pas vendre sur place,il est payé par son journal pour couvrir un evenement mais c'est tout,ne serait ce que parcequ'il n'a pas un code naf qui lui permet de le faire.
pour ma part,je fait mon boulot avec des statuts et une structure qui me permet de faire de la vente sur place comme sur le net,et pour etre franc je commence a etre excede par cette concurence deloyale-il est temps je crois que chacun fasse son boulot et que entre autre les chargés relation presse limite un peu le n'importe quoi que l'on a vu ces dernieres années.il en va aussi de leur responsabilites.
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  Re: quels statuts pour les
Auteur:Hors Ligne eric (---.adsl.proxad.net)
Date:   20-02-07 19:54
-lorsque l'on demande notre acreditation,ça revient aussi et surtout a donner une decharge a l'organisateur,charge a nous d'avoir une assurance qui nous couvre(les charges sociales servent a ça)d'ou la necessite de fonctionner avec un cadre legal ok.on donne les noms des differentes personnes de l'equipe presente et en cas de probleme-c'est notre probleme et pas celui de l'organisateur.
-pour 2nis,chez nous pas de discrimination,on prend tout le monde du premier au dernier,car si les rallyes existent encore c'est parce qu'il n'y a pas que des grosses autos(g commencé avec une vieille visa qui valait pas un rond)et c'est pour ça que l'on oublie personne!!
-derniere chose que beaucoup ne savent pas mais l'amateur qui fait 2 a 3000 photos sur un rallye decouvrira rapidement que son obturateur n'est pas fait pour encaisser ce rythme la et le sav se fera un plaisir de lui annoncer une tres lourde facture(j'ai fait l'experience meme avec du matos pro)sans parler des rallyes terre ou les boitiers souffrent encore plus

eric-www.imagesetcompagnie.fr
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  Re: quels statuts pour les
Auteur:Hors Ligne photos-autos (---.167.97-84.rev.gaoland.net)
Date:   21-02-07 10:30
Erico, je peut connaitre ton NAF ?
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  Re: quels statuts pour les
Auteur:Hors Ligne rallyewomen (---.univ-lyon1.fr)
Date:   21-02-07 10:45
800 à 3000 photo de bonnes qualité, gratuitement sur un site à tous les rallyes ..... j'ai des doutes.

Cet amateur là, même avec la passion, pour un tel travail devra avoir un materiel de pro pour la qualité et la quantité.

Je doute que même qqn de très passionné, fasse ce travail gratuitment, pour le plaisir pendant longtemps.

Le problème ici, c'est l'appat de l'argent facile.

Et c'est par respect pour ceux qui font leur boulot en règle, que ça m'excede un peu.

J'ai horreur de ceux qui me passent devant sans être en conformité, comme j'en ai marre de payer quand d'autres non.
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  Re: quels statuts pour les
Auteur:Hors Ligne eric (---.adsl.proxad.net)
Date:   21-02-07 12:07
numero rcs:salon b413554643-code naf 748a
la societe existe depuis bientot 10 ans-le magasin depuis 1978
mes premieres photos de rallye datent de 1997
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  Re: quels statuts pour les
Auteur:Hors Ligne Vinz (---.w86-216.abo.wanadoo.fr)
Date:   21-02-07 12:07
Je sais bien qu'on n'a pas le droit de citer de noms ou d'affaires, mais je n'ai pas connaissance de cas similaires au mien.
Pourtant comme l'a fait remarquer "Ch'Mic" nombreux sont les cas litigieux. Je n'ai rien contre eux mais je me sens un peu seul dans la cour des méchants amateurs ...

Une autre chose : comme Bruno l'a dit, ce n'est pas parce qu'on voit un gars avec du matos de pro qu'il vend ses photos. Arrêtez de regarder de travers tous ceux qui tiennent un appareil photo sur le bord des routes !!! Ce n'est pas parce qu'on prend une photo, qu'on la met sur un site ou même qu'on l'envoie par mail au pilote concerné qu'on est hors la loi.

Je commence à avoir du matériel de pro car la photo c'est MA PASSION (pas que le rallye, loin de là). Je me passerais bien des nombreux regards tueurs, d'une part de ceux qui ne savent pas et d'autre part de ceux qui savent.

J'espère ne rien avoir dit de modérable car j'en ai profité pour exposer mon cas ... bien qu'il n'y ai plus rien à dire sur moi.

Vinz
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  Re: quels statuts pour les
Auteur:Hors Ligne rallyewomen (---.univ-lyon1.fr)
Date:   21-02-07 12:46
Bien d'accord avec toi Vinz.

Beaucoup sont ceux pour qui la photo est la passion, et ceux qui ne font pas commerce de leurs clichés.

Ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi vous avez été la seule cible. Et comment vous avez pu en arrivé là quand d'autres continuent en toute impunité.

Car encore une fois, seuls les vendeurs "à la sauvette" sont criticables pour moi.
Certainement pas les passionés.
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  Re: quels statuts pour les
Auteur:Hors Ligne eric (---.adsl.proxad.net)
Date:   21-02-07 16:10
la grosse difference se situe au niveau des charges,etre vendeur a la sauvette ou passionné ne change rien au probleme,c'est juste une question de legalite de statuts-apres qu'il y ai des disparités de traitements et que certains passent au travers ou pas,c'est vrais que c'est bizarre et en meme temps comprehensible:il suffit,et ça a été le cas pour vinz,qu'une personne vous en veuille pour que la machine se mette en marche...(perso,je n'ai rien contre lui,nos relations sont cordiales,il est meme arrivé qu'il vienne dejeuner a la maison)mais il est tombé sur LA personne qui a voulu aller au bout et les faire arreter-legalement parlant c'est imparrable
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